Entre as opções acima, recomendo o ouro BMF de 250g (cerca de R$22.500) para quem tiver uma poupança deste tamanho, ou o ouro BMF de 10g (menos de R$1000), mas este último costuma ter um preço mais alto na compra (e mais baixo na venda) por conta de não ser o padrão de mercado. (não recomendo ter o ouro físico em casa, por motivos óbvios).
Outro ponto a atentar é o três noves (999 ou 24 quilates) ou quatro noves (9999). O padrão BMF é de 999, ou seja, a quantidade de ouro puro na barra de 250g de ouro é de 0,999x250g=249.75g. Tomar cuidado quando comprar ouro fora da BMF. Por exemplo, ouro 18 quilates, só tem teoricamente 75% de ouro contido, e pode haver fraude.
Adicionalmente, há a questão do imposto, que creio que é de 20% sobre os ganhos, mas se as vendas forem de menos de R$5.000/mês, não há imposto. (não tenho certeza dos valores exatos, sugiro confirmar).
Finalmente, acho que há pouca chance de o ouro ser um ativo perdedor - o ouro vem gradualmente se tornando a nova moeda mundial, e há grandes chances de haver outra série de "quantitative easing", o que seria receita certa de alta do ouro. Obviamente, essa é apenas a minha opinião e cada qual deve fazer seu dever-de-casa (e eu não consigo ver ouro a $5.000 no horizonte que eu consigo enxergar). Responder
A alíquota é de 15% sobre o ganho líquido e a isenção (exclusivamente para pessoa física) é para vendas inferiores a R$ 20 mil no mês.\r
\r
www.receita.fazenda.gov.br/legislacao/ins/2010/in10222010.htm Responder
Helio e equipe, bom dia.
Todo e qualquer ouro não-físico é visto com enorme desconfiança pelos nossos colegas libertários dos EUA. É algo perfeitamente compreensível dado aquele confisco histórico que ocorreu no passado.
Podemos confiar nestes certificados de 250g da BM&F? Em caso de colapso do papel-moeda não posso acabar sem meu ouro físico caso queira retirá-lo para negociar?
Aproveito para perguntar a você e para toda a equipe, se eu trouxer american silver eagles (ou gold eagle, american buffalo, etc) dos EUA em alguma viagem por via aérea poderei tratá-las pelo valor de face ($1 dólar no caso das silver eagles) para questões tributárias e de aduana (ou seja, entraria na minha "carteira" como moeda física que eu trouxe, apenas isso) ou podem taxar a prata no seu valor de mercado como uma importação qualquer? Caso tratem como moeda - o que faz sentido dado ser "legal tender" nos EUA - parece ser uma ótima opção de compra e entrada de metais no Brasil, dado que lá fora os preços de compra no "varejo" tem um "spread" bem menor em relação aos preços spot. Responder
Esta e uma perguinta para a qual tenho procurado a resposta por algum tempo ja, mas sem sucesso.
A coisa e tao complicada que ate houve um sujeito nos EUA que pagava seus empregados com Gold Eagles supondo seu valor metalico, mas orientava seus empregados a declarem sua receita por seu valor de face. Evidentemtne o leao americano nao gostou da historia, mas ninguem conseguiu explicar o que ele estava fazendo de errado, ja que nem o tesouro americano - parte interessada e suspeita - soube definir claramente como as moedas deveriam ser avaliadas para fins de imposto. ele acabpou sendo condenado, mas por outra acusacao. O melhor que achei a respeito foi o artigo em bit.ly/VDDs3W
Ou seja, nao conte com o governo determinar algo justo e logico se ele for sair perdendo receita. No entanto, gostaria mesmo de encontrar uma resposta definitiva para esta questao... Responder
e muitas vezes os funcionários das corretoras jamais ouviram falar ou possuem qualquer conhecimento sobre o ouro.
Uma vez um funcionário da corretora que opero ouro insistiu comigo que eles não operavam ouro, mesmo eu afirmando que tinha realizado compra de ouro através deles 2 meses antes.
Só depois de muito tempo e de ser passado para dois outros operadores é que consegui realizar nova operação. Responder
quando eu tiver 22.500 comprarei ouro... até lá fico apenas namorando a possibilidade. Responder
Eu prefiro adquirir moedas em ouro, como Philarmoknik austriaca, Maple canadense e mesmo Krugerrand sul-africano (22k), devido a seus recursos de seguranca e sua liquidez.
O que me traz a minha pergunta sobre o tratamento fiscal de tais moedas pela alfandega. Esses moedas sao de fato dinheiro (a Maple tem um valor de face de 50 dolares canadenses), portanto, teoricamente, tratadas como tal, nao pelo seu coneudo em ouro. Mas, em se tratando de alfandega, nao existe teoria, so a decisao da "otoridade". Enfim, saberia dizer algo sobre o que a lei diz entao?
[ ] Responder
Augustine,
não citei algumas formas de comprar ouro como a numismática, o mercado livre, joalherias, minas de extração, importação, posso até fazer um adendo ao texto citando superficialmente cada uma, mas não posso me aprofundar. Se tiver informações poste aqui. Responder
Não me refiro à numismática propriamente dita, que involve a negociação de moedas, de ouro ou não, cujo valor depende não só do valor intrínseco do metal, mas também de valor não tangível, como raridade, significado histórico, etc. Moedas de ouro emitidas por várias casas da moeda, como as que mencionei, têm um valor de face válido aonde ela é produzida que não reflete seu valor metálico, ou seja, o valor de seu conteúdo em ouro.
A vantagem que vejo em tais moedas de ouro é que sua verificação é facílima, bastando um balança eletrônica de razoável precisão é um paquímetro para se avaliarem seu peso e suas dimensões. Mas mesmo sem nada disso se pode constatar tais propriedades de visada, pois moedas têm várias características para dificultar sua falsificação ou debaseamento, como a cara e a coroa e a borda serrilhada. Ou seja, penso que se se já tiver uma moeda idêntica que se sabe ser legítima, é só comparar a aparência visível e o peso nas mãos. Por isto mesmo, elas têm mais liquidez, já que o custo de as certificar é menor.
HTH Responder
Augustine,
Onde você comprar suas moedas no Brasil?
Já procurei e procurei, sem sucesso, ou com um sucesso muito superior ao real valor da moeda.
Grata,
Responder
Não as compro no Brasil, pois moro no exterior. Minha questão é se e quando resolver as trazer de volta para o Brasil como seriam tratadas pela alfândega.
No entanto, me pergunto se nossos vizinhos castelhanos têm acesso a tais moedas e se se poderia atravessar a fronteira para as adquirir o se eles as venderiam on-line para quem reside no Brasil. Responder
Se eu não me engano, acho que no último livro dele o Peter Schiff fala que esse negócio de numismática não é muito bom não Responder
Se você mora no exterior, há mais de um ano, basta solicitar ao Consulado do Brasil mais próximo uma carta de regresso ao Brasil, o que lhe oferece livre conduto na Alfândega do Brasil para repatriar todo seu patrimonio de volta, incluindo mobilia, eletrodomésticos, objetos, etc.
Responder
Cara,
acho que vcs tão exagerando
vamos comprar uma casa e por pra alugar... Responder
vai lá, se joga de cabeça na bolha... Responder
E comprar pelo Banco do Brasil, o que vocês acham? Alguém já fez? O ouro fica custodiado pelo BB também.
Ao Hélio, poderia dar mais detalhes de por que não vê o ouro a $5.000? O Peter Schiff está achando que vai será maior do que isso. Responder
Marco,
vou pesquisar sobre o ouro do BB, havia me esquecido disto, quando tiver mais informações faço um adendo ao texto.
Responder
Marco, o horizonte com o qual trabalho para investimentos é até 3 anos. Para o ouro chegar a $5000 neste período, seria necessário que o Fed (e o mundo) embarcassem em uma política de alta inflação de preços (>10%). Não creio que isto ocorra por uma questão de sobrevivência do próprio Fed (que tem o Ron Paul monitorando cada passo).
Claro que o ouro chegará a $5000 - mas com o tempo, talvez em 5 anos ou um pouco mais, mas não tenho a pretensão de passar julgamento algum sobre o que acontecerá daqui a 5 anos. A inflação acumulada no tempo leva todos os preços a níveis absurdos - uma caixa de fósforo de 1 cent no início do século hoje custa 40 cents. Mas isso não quer dizer que se podia ganhar dinheiro investindo em caixas de fósforo.
Não sabia que o BB garantia a custódia segregada do ouro comprado via eles, diferentemente dos outros bancos que emitem um papel dizendo que você tem direito a reais equivalentes, mas que não precisam deter o ouro em seu nome (ou não segregam seu ouro). Se fir verdade, é boa notícia. Mas ainda assim, acho a BMF mais independente e transparente. Não acreditaria no BB tão facilmente - melhor ler o contrato e ter certeza não só de que seu ouro físico estará sempre custodiado, como também que estará SEGREGADO do restante, em seu nome. Responder
Caros amigos,
Minha sincera opinião, exceto a questão do valor, sem dúvidas a maneira mais vantajosa e que definitivamente não é tão burocrática como citado no texto é fazer a compra de certificados de ouro na BM&F. Sem deságio e sem riscos de garantia de qualidade.
A questão da burocracia é papo furado. Hoje em dia em 48 horas e duas assinaturas você abre a conta numa corretora e negocia ouro. E consegue fazer praticamente tudo online, não é nenhum bicho de sete cabeças não.
O ouro de balcão tem o problema de a tal garantia de recompra por conta de algumas empresas só valerem para aquelas empresas, aí que entra um problema. Se essa empresa fechar as portas e você quiser vender seu ouro no mercado, a chance de ter de pagar para fazerem todo o processo de fundição numa empresa certificada é muito alta.
Portanto, para evitar riscos e dores de cabeça o melhor é ficar com um "papel" na mão que equivale a ouro e a burocracia "se bobear" é menor do que para negociar ouro no mercado de balcão.
Obviamente, é claro que trabalho com isso, mas falo com ciência do assunto! Estamos no século 21! Balcão é coisa do século passado!
Abraços! Responder
Hoje em dia em 48 horas e duas assinaturas você abre a conta numa corretora e negocia ouro.
E com essas duas assinaturas vão todos os seus dados pessoais que o Leão precisa para te pegar depois.
Se quiser se proteger desse ataque, melhor não usar o sistema financeiro convencional sempre que puder. Prefira comprar teu ouro anonimamente, seja usando dinheiro vivo em pessoa, seja através da internet usando algo como bitcoins ou através de transferências bancárias que não denunciem precisamente o que você está comprando (tipo em sites de compra p2p como o e-bay).
Usou a BM&F, você já está "fichado".
O ouro de balcão tem o problema de a tal garantia de recompra por conta de algumas empresas só valerem para aquelas empresas, aí que entra um problema.
No caso do ouro existem moedas facilmente identificáveis pela densidade e detalhes gravados, que tornaria não muito difícil a revenda.
Estamos no século 21! Balcão é coisa do século passado!
Não é esse o ponto. O ponto é o anonimato. Você não tem nenhum se usar o sistema financeiro convencional. Aliás, nem sei se essas empresas de "venda por balcão" sugeridas acima não coletam dados seus para enviar à Receita... mesmo que não coletem, no teu extrato bancário vai estar marcado quem recebeu sua grana, e quanto.
Responder
Fred,
A burocracia sobre a qual falo no texto é a dificuldade maior de abrir uma conta numa corretora do que comprar ouro no balcão. Abrir conta na corretora pode sim acontecer em dois dias, mas apenas para aqueles que já sabem muito bem o caminho das pedras, e assinar o contrato, mandá-lo para a corretora é apenas um dos passos neste caminho, antes deste é preciso saber se a corretora é habilitada para operar ouro.
Tudo online você não consegue fazer, a assinatura no contrato não pode ser scaneada, você tem que mandar papel mesmo(não me lembro se precisei reconhecer firma, mas é provável), além de cópias de documentos(também não digitais e provavelmente foram exigidas cópias autenticadas), a compra do ouro não pode ser feita pelo homebroker(pelo menos nas corretoras em que tenho conta), e o saldo não aparece online, só vejo que tenho ouro quando recebo aquelas cartas da BM&F. A única coisa que pode ser feita online, e isso é um serviço que nem sempre está disponivel, é ver o ativo no mercado, ou seja, no homebroker através do "ticker" pode-se ver cotação, número de negócios, etc.
Eu discordo que balcão seja coisa do século passado, não fosse pelo preço muito acima cobrado pelo ouro no balcão eu só compraria ouro lá. E, é muito fácil fazer teste para saber a qualidade do ouro, todos que se interessam por ouro deveriam se informar sobre estes testes e até adquirir o kit. Um problema é que para fazer o teste, tanto no ouro da BM&F quanto no do balcão é preciso violar o lacre. E este problema só pode deixar de se tornar um problema muito grande se eu obtiver uma informação que nunca consegui, que é o custo de recertificação. Responder
Gente desculpa! Mas muitos comentários mostrando pouco conhecimento e pelo que vejo sedenta curiosidade pelo assunto por parte dos leitores, me fizeram aqui deixar uma contribuição. Somos a Brazilian Goldbank, grupo de investidores independentes que veem no ouro a commoditie mais importante e especial dentre os recursos do planeta, quem nos conhece sabe que somos os maiores comercializadores de ouro do país e enviamos barras de ouro para todos os estados brasileiros! vendemos barras de ouro nacionais e importadas além de moedas com ouro e prata para colecionadores e investidores de numismática. Nos procure no Facebook ou no twitter (siga @BGoldbank) e saiba como investir de forma regular, segura, econômica e descomplicada. Temos ouro em barras, lâminado ou em cartões de crédito (inovação e modernidade!) a partir de 1gr quebrando aquele paradigma de que investir em ouro é para poucos e abastados!
Oferecendo também aos nossos seguidores consultoria especializada em metais preciosos, abaixo dividimos com os leitores informação que comprova que ainda somos um nenêm nesse lindo mercado:
*Ranking dos países c/ as maiores reservas de ouro no mundo
1 - USA
2 - Alemanha
3 - França
4 - China
5 - Banco Central Europeu
6 - Fundo Monetário Internacional
Brasil N°48
(A India é o maior consumidor)
Grande Abraço a todos!
Att.
Equipe Brazilian Goldbank$
Responder
O que garante a vocês que o governo não vai confiscar todo ouro e o papel de vocês valera absolutamente o que vale o papel? Responder
Nada.
O governo já fez isso antes e pode fazer de novo na hora que quiser.
Para garantir isso, somente se retirar o ouro e manter bem escondido. Responder
Portanto, para evitar riscos e dores de cabeça o melhor é ficar com um "papel" na mão que equivale a ouro e a burocracia "se bobear" é menor do que para negociar ouro no mercado de balcão.
Até que o governo decida que você é um ser especulador do mal porque está investindo em ouro e decide restringir ou taxar fortemente o resgate do ouro. Responder
Fred,
Pelo contrario, ouro se vende a qualquer um. Garantia de recompra não significa que não se pode vender ouro para outros.
Depois, o que acontece quando a empresa que lhe vendeu um papel vai a falencia? Tudo o que voce tem e um pedaço de papel na mão.
Não, comprar ouro só faz sentido se se tiver o ouro na mao. Se mundo afora ha grandes chances de mais papel do que ouro ter sido vendido (bit.ly/nMJKYo), quais as chances do mesmo estar acontecido no Brasil? Lembre-se, quando a coisa espalhar, ter posse do bem e 90% da garantia.
Responder
Com certeza o risco só é zero quando você tem posse do ouro no caso e muito provavelmente poderá negociá-lo com quem bem entender. Mas o que quis enfatizar em meu comentário é o fato de que o ouro puro, 100%, 24 quilates, como queiram, só é garantido quando custodiado por alguma instituição certificada. Fora dali vai ser negociado com deságio e caso deseje certificá-lo novamente, terá de pagar por isso. É questão de ponto de vista individual e de objetivo do investimento! Responder
Fred,
Na BM&F você pode retirar o ouro da custódia e devolvê-lo quando quiser à custódia para vendê-lo pelo preço de mercado, sem deságio nenhum.
No balcão sim é que a recompra é garantida, mas com um deságio grande. Responder
Poderia falar mais sobre essa experiência? Parece-me que vc só compra o ouro, nunca deve tê-lo vendido. Pode dar um exemplo numérico de compra e um de venda?
Eu poderia ir pessoalmente à BM&F, comprar ouro e retorná-lo como bem entendesse, praticamente sem spreads (abusivos como em www.omdtvm.com/)?
Eu não tive a sorte de nascer em São Paulo...mas se for fácil comprar ouro na BM&F, poderia ir a sampa com esse intuito. Responder
Pessoal, é necessário declarar no imposto de renda que possuo/comprei determinada quantidade de ouro ou só é necessário declarar quando compro ouro e, ao vendê-lo, consegui lucrar alguma coisa?\r
SE alguém souber a respostas, agradeço.\r
Abraço. Responder
Senhores,\r
Comprei um pouco de ouro ontem via BM&F. Relato algumas conclusões da minha recente experiência:\r
- As corretoras não sabem como comprar. Poucas sequer conhecem o produto. Tem que ser insistente, perguntar e investigar.\r
- Liquidação física (retirar o ouro físico após compra do contrato): a corretora me disse que a BM&F tinha convênio com alguns bancos. Fui no meu banco, o Citibank, e o gerente contatou a corretora do Citi, que informou que a BM&F trabalhava somente com 4 bancos: BB, Citi, Bradesco e mais algum que não lembro. Porém, só praça São Paulo. Ou seja, quem morar fora de SP terá que ir a SP retirar o ouro em lingote em algum desses bancos. Pelo menos o Citibank disse que não realiza o serviço de enviar a outra cidade.\r
- Revenda do ouro após liquidação física (retirada do banco): segundo o mesmo pessoal da corretora do Citi, caso queiramos vender o ouro através da BM&F, botando de volta no mercado, é preciso arcar com um custo de "certificação". Segundo eles, quando se retira o ouro físico ele "perde" esta certificação e para que a BM&F o aceite novamente para negociá-lo é preciso "re-certificá-lo". Enfim, nem busquei ir muito mais detalhes nesta modalidade, pois não tenho interesse em vender.\r
Apenas queria deixar um pequeno registro recente de uma compra via BM&F.\r
Responder
Realmente Fernando,
Eu sou de São Paulo, então não pedi a entrega do ouro, mas fui informado que poderia receber em casa se quisesse por um custo adicional, mas pode ser que a informação que me foi passada estivesse errada mesmo.
Quanto ao custo de recertificação, muita duvidas pairam no ar, a principal é o tamanho deste custo, outra é essa desinformação, a informação que eu detinha era que a barra(e não lingote, estes só se chamam assim quando falamos das de 100 e 400 onças)vinha lacrada e não se violando o lacre não haveria custo de recertificação, mas novamente pode ser que tenham me passado a informação errada.
Sei que se houver a necessidade de recertificação, a BM&F não sabe qual é o custo, já os consultei e me disseram que quem passa este custo é a fundidora, agora daí a saber quem é a fundidora... vou tentar entrar em contato com eles. Acho interessante podermos vender ouro na BM&F também. Responder
É por isto que prefiro moedas de ouro a lingotes. Elas não precisam de certificação, pois tem características de autenticação próprias, como borda serrilhada, para garantir que ninguém aliviou ouro as torneando, e a cara e a coroa, assim ninguém limou ouro delas. Com moedas, basta um paquímetro e uma balança para se confirmar sua autenticidade. Moedas têm um custo de fabricação maior, portanto pode-se esperar um preço cerca de 3% acima da cotação do ouro, mas não há deságio na hora da venda.
Portanto, há algum equivalente no Brasil da apmex.com providentmetals.com? Se não, haveria algum problema para brasileiros comprando moedas do exterior?
Responder
Como bons libertários vocês deveriam incentivar a compra de ouro no mercado paralelo das salinhas dos décimos segundos andares dos prédios antigos dos centros das capitais brasileiras. O ouro que não paga imposto e o governo não fica sabendo que você comprou, o mercado negro em sua forma mais nobre e bela, a anarquia surgindo dentro do Estado e minando-o dali mesmo. Responder
Em um cenário de desaquecimento global e desconfianca do dólar, o ouro tende a subir por ser um porto seguro, mas parte da demanda por ouro tende a ser menor por ser muito utilizado como materia-prima tb. \r
Alguem sabe qual % da demanda do ouro está relacionada ao consumo e qual % está relacionada a estoque de reserva?\r
\r
grato\r
\r
Responder
Kiko,
Na verdade, devido a seu custo, o ouro praticamente não é usado como matéria-prima, pelo menos não em quantidades significativas em uso industrial, ao contrário de outros metais preciosos, como a prata e a platina. Você pode ver mais detalhes em bit.ly/n3RVqr
HTH Responder
Augustine, muito informativo o texto. Obrigado.\r
\r
De acordo com o texto a grande maioria das vendas de ouro é representada pelas jóias e o uso industrial é maior que os investimentos diretos em ouro. (dados até 2002)\r
Tenho pensado muito sobre a trajetória do preço ouro e de seu uso como lastro de moeda. Principalmente sobre quais fatores podem influenciar seu preço.\r
Ex: aumento da base monetaria - aumento do preço ouro\r
busca por ativo que ninguem ''imprime'' - aumento do preço\r
Jóias por serem superfluas, em momentos dúvida - diminuiçao no preço\r
queda da demanda industrial/substituiçao - diminuiçao do preco\r
dimnuiçao do custo de extraçao (longo prazo) - diminuiçao do preco\r
\r
É necessário saber se parte do que esta sendo vendido como jóia esta sendo comprado pensando apenas como ornamento ou se parte dessas vendas tb sao relativas a reservas.\r
No fundo imaginei que a parte destinada a investimentos fosse mais significativa. \r
\r
segue p quem tiver curiosidade\r
\r
The following table summarises six years of global gold demand [tonnes] by usage :- \r
Uses 1997 1998 1999 2000 2001 2002 Average \r
Jewellery 3311 3181 3151 3187 3064 2727 3103 \r
Retail Investment 459 270 360 156 349 340 322 \r
Industrial 419 392 411 457 357 347 397 \r
Total 4189 3843 3922 3800 3770 3413 3823 \r
\r
abs Responder
Kiko,
Joias, para todo efeito, e o mesmo que investimento, pelo menos onde elas sao mais compradas, India, China e no resto do Oriente.
Depois, esses dados se referem ao ouro minerado todo ano. Como praticamente todo o ouro minerado na historia humana ainda existe (150.000t), o ouro minerado anualmente (2.500t) praticamente nao muda a quantidade de ouro existente em nossas maos. Por isto e que ele e um excelente lastro monetario, pois ele praticamente nao e inflacionado. E ainda que seu etoque cresca cerca de 1% ao ano, isto e feito atraves de trabalho humano, ao contrario de papel moeda, que e inflacionado sem nenhum trabalho humano, ja que clicar com um mouse num computador criando milhoes em credito do nada nao conta como trabalho.
[ ]
Responder
O Banco do Brasil tem emissão de moedas comemorativas:
www.bcb.gov.br/?MOEDACOM
Além disso oferece compra de ouro em duas modalidades:
www.bb.com.br/portalbb/page3,116,2137,1,1,1,1.bb?codigoMenu=1092&codigoNoticia=30853&codigoRet=15925&bread=7
O problema é comprar ouro no mercado financeiro e deixar rastro pro assalto de renda. Eu gostei mais da idéia das moedas.
Responder
Mas comprando as moedas vc não deveria pagar uma "certificação" no caso de venda.
E o preço da quantidade de ouro é a mesma da do mercado (onça-troy por exemplo)? Responder
Aí que está, como uma moeda tem características que a autenticam (verso e anverso característicos, borda serrilhada, dimensões e pesos conhecidos, etc), qualquer comprador com uma balança digital e um paquímetro pode aferir a autenticidade da moeda. Responder
Tem pessoal batizando ouro com tunsgtênio. A densidade dos dois é praticamente igual (a do ouro é somente 0,3% maior). A única maneira é usar um raio-x, mas só funciona se o lingote do ouro for pouco espesso. Responder
Salientando outra vantagem de moedas sobre lingotes, pois e impossivel se batizar com W uma moeda de menos de 3mm de espessura com impressoes detalhadas de baixo relevo, como pode-se ver em bit.ly/16EoDFD Responder
Olá,\r
\r
Boa tarde,\r
\r
Eu pretendo comprar ouro, e gostaria de saber qual corretora vocês indicariam, por exemplo em Belo Horizonte, MG. Percebi que algumas corretoras não sabem muito a respeito do assunto. Quero uma que saiba.\r
\r
Obrigada Responder
Boa noite Vitor,
Eu trabalho em uma corretora e sabemos como negociar ouro sim, inclusive negociamos com frequência. Não querendo me promover aqui, mas me coloco à sua disposição para esclarecer suas dúvidas e caso possua interesse em fazer aplicações em ouro conosco estou à disposição, caso opte por efetuar essas aplicações em outras corretoras, fique à vontade. Meu e-mail é frederico.schmidt@interbolsa.com.br.
Atenciosamente. Responder
Esse ouro comprado em corretora de valores é ouro mesmo? Digo, ouro físico guardado num cofre? Ou é só mais um papel sem lastro, ou seja, se todo mundo quiser retirar o ouro em espécie não haverá ouro pra todo mundo? Responder
Bom dia Jose,
Esse ouro negociado em bolsa é ouro disponível, ou seja, papéis com lastro em ouro físico, basicamente ouro fino, sob forma de lingote, fundido por empresa refinadora e custodiado em instituição depositária, ambas credenciadas pela BM&F. Se você desejar, pode retirar esse ouro em lingotes, porém como comentei anteriormente, não é algo recomendável, pois ao retirar da instituição depositária o ouro perde seu lacre e deixa de ser um ativo financeiro, passando a ser negociado como uma commodity, um metal, no caso ouro físico.
Para o ouro novamente retornar a ser ativo financeiro é necessário voltar à ponta do ciclo, ou seja, à fundidora, e o investidor deve arcar com todo o custo de refino, fundição e certificação.
O contrato padrão de ouro disponível atualmente é de 250 gramas, atualmente equivalente a uns 23 mil reais aproximadamente, porém é possível negociar lotes fracionários, de valor inferior. Responder
Depois do ocorrido na MF Global, junto com as reações da bolsa de chicago (CME), alguém aí ainda confia em ouro escritural, ou contratos de bolsa?\r
Alguém que comprou no BB, sabe se dá para tirar o lingote de lá? Responder
Telefonei para o Banco do Brasil e me informaram que você pode retirar fisicamente o lingote, mas, para isso, você precisa estar em São Paulo ou no Rio de Janeiro, já que eles não fazem o envio para outros lugares. Além disso, uma vez retirado, o lingote deixa de ser considerado um ativo financeiro. Me informaram também que as operações de compra e venda só podem ser feitas nas agências (nada de internet ou telefone), e que eles só vendem ouro para os seus correntistas. Responder
Bem, sinceramente, se for assim vale muito mais a pena comprarneste site. Eles têm entrega para todo o Brasil, em lâminas ou barras, com seguro, certificado, e na quantia que quiser comprar a partir de 1g. Já comprei com eles e tudo correu perfeitamente. Responder
Emgoldex envie barras de ouro 24K por todo mundo,que ja tem 80000clientes.
goldgains.emgoldex.com Responder
Como é que eles entregam pra todo o brasil? Mandar ouro pelo correio não é perigoso? Responder
Emgoldex manda pelo correio DHL, que esta sertificada para fazer estos tipos de transferencia.O imposto paga o cliente. Responder
Inda pode guardar seu ouro no armazen Certificado Pro Aurum Múnich,Alemania.
0.1% por mès. Responder
E quanto seria o imposto de importacao de ouro?
TIA Responder
O imposto de importacao de cada pais e diferente. Responder
E no Brasil, qual seria o II para ouro? E se ao inves de lingotes se importam moedas que sao moeda corrente no pais de origem, seriam elas taxadas como lingotes ou isentas por serem dinheiro em especie? Responder
Sobre moedas não sei nada, Emgoldex trabalha só com barras de ouro a partir 1gr. ate 100gr. Responder
Investir em ouro físico em um país desarmamentista não é muito aconselhavel.
Brincadeiras sérias a parte eu fiquei tentado a comprar nesse site, mas como tudo que é muito fácil e comodo eu acabo desconfiando..
Somente 50 reais de frete para entrega na minha casa.
Como é isso? E transportado por carro-forte com equipe de segurança?
O ouro só não é imune a estupidez humana socialista quando por decreto na frança socialista pós revolução equalizaram o valor do ouro com o do ferro.
Att
Responder
Meu amigo, a empresa Emgoldex" ja tem 80000mil clientes e tem licensa ,e mais uma coisa Emgoldex trabalha com 4 fabricas (quere disser que esta socio com 4 empresas que trabalha com metais valorosos. Agora se meu amigo acreditar ou não isto ja e com você .
Abraço. Responder
O serviço da Ourominas está muito legal, mas pena que as margens são altas. Esse mercado aqui ainda está na infância. Culturalmente se usa o dólar para isso.
Também não esqueçam que no Brasil a probabilidade de você ser roubado por bandidos são comparáveis ou maiores que as chances de um colapso do sistema monetário ou de algum problema com a BMF.
Para quem tem receio de manter ouro em casa mas não confia na custódia do BMF, vale à pena usar o serviço de empresas como essa:
www.bullionvault.com/
Você pode escolher três praças para o seu ouro, Zurich, Londres ou Nova Iorque.
Mas entendo que essas alternativas são para quem tem bastante patrimônio.
Aqui no Brasil o CLBC é a única agência de custódia de ações e elimina o risco de episódios como o da MF Global. Investimentos em um portfolio de ações também podem apresentar ganhos se nossa moeda for pro saco.
Tentei descobrir quais são as agências de custódia usadas na Europa, e você simplesmente não sabe onde estão suas ações. Perdidas em algum lugar dentro do sistema financeiro internacional.
A bolsa aqui do Brasil já quebrou. Naji Najas quebrou a BVRJ, quase quebrou a de SP. O país já passou por situações monetárias absurdas. De certa forma eu me sinto mais seguro com ações aqui no Brasil do que na Europa. Sem falar que aqui não são cobrados impostos sobre dividendos.
É claro que isso pode ser mudado a qualquer momento, não só aqui mas em qualquer país do mundo, especialmente com este clima. Então, regra de ouro, diversifiquem. Responder
Alguém tem mais informações de como funciona o bullionvault.com? É necessária uma declaração aqui de que se está comprando ouro para deixar armazenado em outro país?\r
\r
Como funciona em relação aos impostos? Paga-se alguma coisa? Não pode ser enquadrado como evasão de divisas ou algo assim?\r
\r
Desde já, fica meu agradecimento.\r
\r
Abraços Responder
Alguém, sabe quais corretoras operam 10g de ouro (OZ2D) para pessoas físicas?
Icap só institucionais e Spinelli apenas OZ1D. Responder
Eu uso a Socopa, não fiz o oz2d nem oz3d mas acho que fazem, dá uma ligada para eles. Responder
Seguindo a dica do Marc... entrei em contato com a Socopa, abaixo transcrevo uma parte do e-mail recebido do Cassiano Zapella Lima.
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É possível realizar a compra apenas de contrato de ouro de 250 gramas (OZ1D) somente via mesa de operações. Caso tenha interesse é necessário o envio de um e-mail para investimentos@socopa.com.br , solicitando a habilitação na BM&F.
Para a compra, o recurso deve estar disponível em conta. Hoje o contrato sai por R$ 25.325,00 + corretagem e emolumentos. Corretagem 0,25% sobre o financeiro. Emolumentos 0,62% +0,5666181%.
Quando obtém contrato de ouro há também taxa mensal de custódia, que segue anexa.
---- Responder
Segundo o site da Bradesco Corretora eles fazem.
Recentemente eu fiz cadastro nessa corretora, mas ainda não comecei os investimentos.
www.bradescocorretora.b.br/corretora/default.aspx?vgnextoid=a378f35b47834310VgnVCM1000003e2ad70aRCRD&vgnextchannel=a378f35b47834310VgnVCM1000003e2ad70aRCRD Responder
Bom dia Filipe,
Atualmente trabalho na Interbolsa do Brasil Corretora de Valores e nós trabalhamos sim com os contratos de ouro OZ2D e OZ3D. Caso tenha interesse em maiores detalhes me coloco à disposição.
Abraços.
Responder
Realizei a comprar de OZ2D pela XP.
Eles só operam ouro pela mesa de operações (creio que seja a mesma coisa para todas as corretoras), mas da pra ver o book de ofertas pelo homebroker. Descobri que a BMF só aceita ordens que expiram no dia, portanto é impossível fazer uma ordem de OZ2D valer por 30 dias.
Não entendi todas as taxas, sendo que a maior foi a taxa operacional. No final a compra foi feita pelo valor da ordem mais 1% de taxas. Responder
Bom dia Filipe,
Em relação ao seu comentário sobre a validade das ordens na BM&F você está certo, só são válidas por apenas 1 dia, o que pode ser feito é programar uma ordem de "stop loss" ou "stop gain".
Quanto às taxas, esse valor de cerca de 1% que você comentou deve estar errado. A única coisa que pode ocorrer para se chegar nesse valor é que sua corretora ou seu corretor estar lhe sobretaxando, pois a taxa padrão sugerida pela bolsa é de 0,4% para ordens padrão e 0,1% para operações day-trade. Somando-se as taxas de emolumentos e de registro não deverão ultrapassar juntas míseros centavos no caso de 1 contrato OZ2D. Além disso é importante fazer o cálculo da taxa de custódia da BM&F, a fórmula está disponível no site da Bolsa bem como essas informações sobre Taxa Operacional Básica - TOB.
Só para constar, o mercado costuma praticar até taxas inferiores às recomendadas pela Bolsa, mas não é correto praticar taxas superiores, vai contra a ética nos negócios.
Portanto, lhe recomendo pesquisar outras corretoras inclusive me coloco à disposição.
Abraços.
Responder
Frederico, boa tarde. Agradeceria se você enviasse os detalhes/contato de sua corretora para o seguinte email, para que pudéssemos conversar.\r
\r
mejiorpaipt@dunflimblag.mailexpire.com\r
\r
Ps. o email pode parecer um tanto estranho, no entanto é um disfarce temporário para proteger meu endereço verdadeiro. Qualquer mensagem encaminhada para este endereço será retransmitida para mim. Responder
Frederico, tentei entrar em contato por e-mail contigo e com a sua operadora e não obtive resposta, então decidi operar pela XP e estou satisfeito. Responder
As taxas estavam erradas e o pessoal da XP prontamente as estornou. Ficaram em torno de 0,4%.
É isso, quem quiser operar OZ2D e OZ3D pode abrir conta na XP que é tranquilo. Responder
Eu pessoalmente acho que hoje em dia o melhor lugar para investir é no ouro e na prata fora do Brasil, principalmente na Europa. Achei um site muito confiavel com precos super bons que enviam para varios lugares do mundo. O site se chama www.coininvestdirect.com. Precos justos e entrega rapida, e muito conhecida na Europa. Vale a pena conhecer para quem quer investir em ouro.
Abracos Responder
E o Euro Pacific do Peter Schiff? Alguém opera ouro ou investe com ele?
Responder
Porque manter o ouro físico longe dos bancos estatais? Não entendi... Responder
A chance de confisco caso esteja em bancos estatais é muito grande.
Lembre-se que há não muito tempo o governo confiscou a poupança, um investimento tido como seguro.
Se bem que em caso de confisco, estar em bancos privados não é grande garantia de nada. Responder
Para se proteger mesmo só tendo a posse física do metal.
Fora que há muitos indícios de certificados de ouro não baterem com a quantidade disponível, não sei quanto a BM&F, mas para ocorrer um escândalo de descobrirem que não há a quantidade ou as barras estarem com tungstênio é mais fácil do que parece, veja o caso das manipulações do LIBOR (instituições supostamente mais confiáveis que a BM&F), o escândalo da MF Global, o esquema de emprestar ouro, e também a dificuldade de auditarem vários vaults mundiais etc.
É o que tenho lido, e uns investidores sempre dizem: if you dont hold it, you dont have it. Responder
Creio que é pertinente perguntar como avaliar ouro físico? Alguma indicação de cursos no Brasil para manejar ouro? E prata?
Pra quem quer investir em prata no Brasil parece a única alternativa. Responder
Perfeito.
E eu já estou vivendo no padrão ouro, e todo mundo pode fazer o mesmo.
Todo dinheiro de papel que eu consigo juntar para guardar, eu troco por ouro. Responder
Você pode falar mais sobre isto, por favor. Responder
Ué.. o papel moeda que você juntar, você pode trocar por ouro e guardar. Quando quiser gastá-lo você troca pro dinheiro novamente. Assim se protege da desvalorização do papel-moeda.
Só não podemos viver num padrão ouro total pois o estado impõe a lei de moeda de curso forçado, ou seja, não dá pra sair por ai fazendo pagamentos diretamente em ouro (ou qualquer outra moeda). É proibido fechar contratos de compra e venda se apagdno com ouro.. somos obrigados a usar o Real. Mas dá pra se proteger da desvalorização do dinheiro de papel estatal possuindo ouro. Responder
Ouro físico ou papel? Aonde você compra e vende? Responder
Se proteger mais ou menos. Se você tiver algum tipo de negócio onde seu faturamento varia, refletindo melhor as necessidades do mercado e respondendo imediatamente a inflação, faz sentido.
Eu que sou empregado, registrado naquela coisa nojenta da CLT, tenho um mesmo salário todo mês sendo corroído pela inflação por um ano inteiro até chegar o dissídio. Ou seja, parte dos meus lucros estão retidos rendendo menos do que a inflação(FGTS), uma parte fica comigo todo mês para minhas necessidades e uma parte vai para investimento, somente essa parte de investimento faz sentido eu colocar em ouro todo mês. Não posso viver num padrão ouro sabendo que todo mês recebo um pouco menos(em valor real) que o mês anterior. Portante, só posso me proteger mais ou menos. Responder
Fernando, por onde você está comprando ouro? Responder
O que era aquela invasão no final do vídeo?
Comparado com certas coisas do Tio Sam parece que o governo brasileiro é um santo Responder
Boa tarde, \r
Fernando, por exemplo: se comprei ouro a 10,00 o grama, vendi anos mais tarde a 100,00,tenho que pagar imposto de renda sobre a variação. O que sobra não é menor que a variação da poupança ou qq aplicação em renda fixa? Como faço para evitar o pagamento de IR se compro em barra de 250g. Posso vender 50g?\r
Obrigado Responder
se eu por meu dinheiro em ouro, estarei protegido da desvalorização intencional da moeda? Responder
Quando este artigo foi publicado (15/08/2011), o grama do ouro na BM&F custava R$89. Hoje, 13/09/2012, o grama do ouro atingiu seu teto histórico: R$115.
Valorização de 29,2% em um ano.
E com o demente Bernanke prometendo imprimir mais dinheiro (Fed comprará US$ 40 bi por mês em títulos e manterá juro baixo até 2015), a tendência do ouro é de alta contínua.
Quem ouviu o conselho e acreditou, se deu bem.
P.S.: sempre lembrando que o ouro nunca foi considerado um investimento lucrativo, mas sim apenas um maneira de se proteger da inflação. Só que a coisa nos Bancos Centrais está tão descontrolada, que a proteção acabou se tornando um investimento pra lá de rentável. Responder
Esse negócio de guardar em casa, cuidado com os empregados, é a coisa mais comum do mundo: roubo a condomínio começando com empregada entregando toda a rotina da família e da casa
Responder
Melhor site para estudar e aprender a comprar Au e Ag:
ouroedinheiro.com.br
Muito bom! Responder
Prezado Roberto Chiocca,
Não se você pode responder ou se estou sendo excessivamente curioso, mas:
Você continua comprando ouro para o prazo de 3 anos?
Ou já investiu o que tinha que investir e está esperando passar os três anos inicialmente planejados?
Obrigado
Responder
Tulio,
Eu compro ouro sem prazo, e estou sempre que consigo juntar um dinheiro, comprando.
Mas, esse meu post não é um conselho para que as pessoas comprem ouro também, é apenas uma resposta à frequentes perguntas dos nossos leitores.
A sugestão é que invistam apenas naquilo que conhecem, portanto estudem muito antes de colocar o suado dinheiro em qualquer lugar.
Responder
Eu pretendo reservar de 5 a 10% da minha carteira de investimentos em ouro. Mas não pelo rendimento, porque pra isso acredito que há opções melhores, e sim como uma forma de proteção contra alguma crise sistêmica, guerras, etc. Mas nesse caso não faz sentido pra mim ter papéis lastreados em ouro, pois numa crise papel não vale nada. O negócio é ter ouro físico mesmo, estou estudando um jeito de fazer isso.
Abraços! Responder
se você descobrir um modo seguro, poste anonimamente - para sua segurança - como. infelizmente ñ tem mercado de moedas de ouro no Brasil - segundo pesquisei, e não achei, suponho ñ tenha. Ouro em forma de moedas - como das casas da moeda canadense, sul-africana e dos EUA vendem - seria pratico. ja sei como obter ouro, mas não em quantidades pequenas para ser seguro e manuseável ao mesmo tempo. ñ quero um lingote de 300g, nem uma pastilha de 1 ou 2g.
"precisa ser pequeno o bastante para esconder, mas sem risco de perder, e grande o suficiente para transacionar cotidianamente" - se alguem conhece um modo de obter que atenda estas exigencias, favor contar aqui Responder
Já pensaram em se arriscarem comprando ouro não certificado, daqueles para ourivesaria, pelo MercadoLivre? Responder
ja pensei, mas ñ quiz arriscar. certificacao privada eh indispensavel na minha opiniao, pois garante que possa ser usado em permutas. eh uma transaçao q so gente + sofisticada vai topar, entao vao pedir alguma garantia. eh permutar com gente + sofisticada, mas ainda eh mercado subterraneo, e por isso mesmo elas qerem alguma seguranca.
ouro de ourivesaria tem umas situaçoes em q o pessoal toparia receber, mas ñ me arrisco a entrar neste mundo. eh uma parte do mercado-subterraneo subterranea d+ p/ mim. recomendo ñ se metam c/ essas coisas e pessoas, mas se se meterem ñ será com recomendacoes minhas, entao nem perguntem q situacoes sao essas. so cito isso p/ alertar, pois quem ñ escuta 'conselho' escuta 'coitado'! Responder
Só por curiosidade, alguém conhece este site: pratapura.com/? Sabe se é seguro comprar aí? Responder
Prezados
Gostaria de saber se alguém tem alguma informação (um link) sobre como encontrar a série histórica de preços dos contratos de ouro negociados na BM&F.
Agradeço desde já a atenção.
Responder
Como você pode ver aqui, eles não disponibilizam estes dados, mas sim os vendem.
Suponho que se você obtiver o material gratuitamente vai ter muita sorte, pois é protegido por direitos autorais.
Neste artigo aqui você encontra uma análise sobre a série histórica do cobre. E a autora teve de pagar pelos números da série (ela disse isto em sua dissertação. Não sei se o diz no artigo, que é baseado na referida. Pus o link do artigo porque não achei mais o da dissertação, que li a uns 4 ou 5 anos)
Há alguns dados mundiais e estadunidenses para o ouroaqui e aqui.Antigamente tinha as séries mês a mês tabuladas para por em Excel, mas tiraram não sei porque
Sinto postar só para dar má notícia. Boas festas
Responder
Tambem pode investir no ouro de Dubai com Emgoldex.
goldgains.emgoldex.com Responder
E quanto a este site:
www.reservametais.com.br/
alguém conhece? Responder
Mais um golpe dos estatistas:
Políticos de Illinois pretendem manter um registro do ouro, uma forma de criar restrições a venda do metal.
Meet the " Precious Metal Purchasing Act" or SB3341, brought to you by the lovely folks at the Illinois 97th General Assembly:
www.ilga.gov/legislation/BillStatus.asp?DocNum=3341&GAID=11&DocTypeID=SB&LegId=64562&SessionID=84&GA=97
that a person who is in the business of purchasing precious metal shall obtain a proof of ownership, create a record of the sale, and verify the identity of the seller. Provides that a person who is in the business of purchasing precious metal shall not pay for the precious metal in cash and shall record the method of payment.
[...]it reveals the control freak mindset of government, especially in Illinois where a long-entrenched mafia has ruled Chicago and the current don is a former high-level Obama administration commissar.
Mas o povão vai aplaudir: "Primeiro eles querem o registro de armas e agora o registro de metais preciosos? Estou certo que o governo só utilizá esses dados para o 'bem comum', porque como todos sabemos: o Estado nos ama! Parece razoável, além do que, apenas terroristas compram armas e ouro." Responder
E outros metais, como prata, paládio, platina, etc, aonde posso comprar online? Responder
Bem que o Hélio poderia compartilhar conosco como ele conseguiu aquela moeda de prata mostrada na última Conferência da EA. Responder
Alguém sabe o que está acontecendo com o preço do ouro? Alguma explicação para esta queda? Responder
Esses BRIC's... não sei qual deles tem o governo mais imbecil (com perdão da redundancia)
blogs.ft.com/beyond-brics/2013/02/21/india-seeks-to-block-tax-dodging-on-gold-jewellery-imports/#axzz2LXaRf7IY Responder
Eu acredito que a forma mais simples de se comprar ouro fisico seja entrar numa joalheria e comprar uma alianca de casamento. Geralmente sao feitas de ouro 18k, faceis de transportar e guardar e tem um preco suficientemente acessivel que permite qualquer um comprar 1 ou 2 por mes. Vende-las tambem eh facil, seja colocando um anuncio no jornal ou em qualquer comprador de ouro.
Na internet eh possivel encontrar aliancas de 1,2g por cerca de 250 reais. Com certeza eh possivel achar precos melhores por ai...
Certamente eh mais caro que comprar ouro puro em barra, de modo que nao sei se como investimento vale a pena. Quanto custaria 1,2g de ouro puro? Responder
Na cotação de hoje 1,2g de ouro custariam aproximadamente R$120. Certamente não vale como investimento em ouro. Responder
Mais um caso de alerta para quem possui certificados em ouro e afins:
www.zerohedge.com/news/2013-03-27/physical-gold-you-thought-you-owned-you-didnt Responder
Alguém já comprou ouro através deste site? www.ouroabsoluto.com.br/ouro/barra/
Recomendam? O grau de pureza é 999. Responder
É a boa e velha OM, mas com o site repaginado... O artigo faz referência a ela.
O serviço é confiável e a entrega é rápida. O problema é o ágio fudido que eles cobram - pelo que tenho observado, geralmente 7% a mais do que a cotação na BM&F. Isso sem contar seguro e despesas de envio, custos que acrescentam R$2,00 a mais por grama (isso pensando em uma compra de 30g - o mínimo que compensa, na minha modesta opinião).
E, para compras de 50g (exatamente), geralmente a Reserva Metais costuma ser um pouco mais barateira, com a vantagem de vender ouro .9999. Responder
Outra pergunta,
Alguém já comprou através do BB? Será que é seguro? A vantagem é que tem liquidez, e a desvantagem é que tem um desconto na hora de comprar e na hora de vender - por exemplo, paguei 91 quando estava 90 na BM%F. E pelo que eu entendi, para retirar fisicamente só indo até SP ou RJ. Corrijam-me se eu estiver errado.
E, por curiosidade: alguém está 100% em ouro? All in?
Responder
Eu estou em 20%. Mas algumas pessoas me disseram que o ideal é deixar de 5 a 10& do seu saldo, para sofrer menos com a variação da cotação. Responder
Algumas pessoas foram incapazes de prever a crise financeira mundial, acreditam que bancos centrais a podem remediar (se apenas o Brasil soubesse disso nos anos 70 e 80!) e que os próximos 20 anos serão como os 20 anos passados.
Como um diletante que estuda economia segundo a escola Austríaca, diria que algumas pessoas estão desinformadas. O que está acontecendo com a economia mundial hoje é o mesmo que aconteceu com a economia brasileira nos anos 70: a explosão do déficit público e seu financiamento direta (como no caso do Brasil então e do Fed hoje) ou indiretamente (como no caso do BCE hoje) só teve uma conclusão desagradável em mais de 800 anos que tais eventos foram registrados (v. amzn.com/0691152640 ).
Como alguém que cresceu nesses malfadados anos e que viu familiares, parentes e amigos da família perderem toda sua poupança digo que guardar $$$ em papel moeda é loucura, seja qual for. As únicas pessoas que me lembro terem preservado sua suada poupança logo no início a converteram em moeda forte (que hoje é apenas o Au) ou em propriedades.
Pois se as economias desenvolvidas estão condenadas ao subdesenvolvimento na próxima década, uma economia subdesenvolvida como a brasileira não sairá ilesa e os apedeutas em Brasília vão repetir - e já estão repetindo - os mesmos erros de outrora, destruindo a moeda. Portanto, penso que 20% em Au é uma fração modesta de seu portfólio e que 50% seria mais seguro.
Ignore as variações da cotação do Au em curto prazo; ela apenas reflete a demanda por Au. Mas por mais de 10000 anos uma onça troy de Au ainda compra a mesma quantidade de pão, pouco importando a quantas unidades pedaços de papel colorido ela corresponde. Esta é minha opinião, quem, como Mark Twain, está mais preocupado com o retorno DE meu capital do que com o retorno SOBRE meu capital. Responder
Sinceramente... comprei ouro pelo BB e estou com medo de tomar calote na hora "certa", já que não tenho o ouro em mãos, tenho apenas o contrato. Responder
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